7th June 2008

Buy a house in Japan? #2

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A while ago, I wrote about the real estate market in Japan. Discouraging? Maybe so, but I don’t want to give up, I want to see whether a deal is possible.

The two houses we visited last week are quite different, but they do share some common features. We are looking for a rather spacious house (according to Japanese standard at least), that is more than 100m2, while the average is around (max) 80m2 in Tokyo, but not necessarily close to the station.

The first house we saw was a “light steel frame construction” (軽量鉄骨象 keiryô tekkotsu zô), built following “Hebel” (へーベルハウス = “Hebel haus”). It is 104.95m2 (land: 121m2), located at about 19 min on foot from H. station (uphill). The house is not more than 6 years old, with a ten-year warranty, and is said to be “a 60-year housing”. The company who built it (Asahi-Kasei) offers a maintenance program with regular check-up (every 5 or 10 years). The real estate agent told us that the land should be worth not less than 700,000 yen / tsubo (坪) i.e. about 212,121 yen / m2. And the house should be worth around 13,000,000 yen, which gives us 120 m2 x 212,121 yen / m2 + 13,000,000 yen = 38,000,000 yen. According to the agent, this is a really interesting price, given the fact that a new house in the area is about 40,000,000 yen. The house is “high-tech” equipped, with code-locking, whole electric kitchen, halogen lighting, etc. and (except the walls that need to be refreshed) it is available right away.

Japanese house
Japanese house

The second house we saw (see picture) is located about 17 min walk from T. station (next to H. station), with a living surface of 115.82m2 on a 132m2 land (somewhat bigger than the previous one). The big difference: it is a wooden construction (木造) and it’s 17 years old. The real estate agent says the land is worth about 800,000 yen / tsubo, i.e. 242,424 yen / m2 and the house worth 0! In Japan, a wooden house is completely looses its value in about one generation. This gives us 132 m2 x 242,424 yen / m2 + 0 = 32,000,000 yen. The house is sold at 31,000,000 yen with a possible 1,000,000 yen discount. The inside is however in bad shape: everything needs to be refreshed: walls, floor, plumbing, etc. … all this would cost about 4,000,000 yen. Also note that T. station is a bit more valued than H., because of the facilities and shops nearby. And the way to the house is flat.

My first impression: both houses cost about the same price, 35,000,000 yen (if you include renovation fees for the 2nd one). The big difference is that the T. house is considered as 0 yen worth, and the deal is therefore mainly about the land. The real estate agent also told us that a wooden house costs more in maintenance than a concrete building (about 10,000 yen a month for a wooden house). I am however tempted to think that the wooden house is more interesting, based on the fact that the land will (probably) not loose much of its value, and that the house can be inhabited although it is considered worth nothing.

Later, we went to see the second house again, and we met a neighbour, who told us the land was probably not worth more than 700,000 yen / tsubo (rather than 800,000 yen / tsubo). He also told us: “Many people came to see the house but it is still not sold yet; (I probably shouldn’t tell you that, but) this house is not worth much… Take your time to choose.” –1st lesson: don’t believe everything real-estate agents tell you!

The agent told us the house was now the property of a bank (it was taken away because the owner couldn’t pay back the mortgage), and if this house wasn’t sold 2 weeks later, they would sell it on auction (much less than the current price), most likely to a real estate agent who would renew it and sell it for a better price… (I told you: Japanese like stuff that look new)

Since I haven’t seen many houses yet, I can’t tell you whether this one would have been a good pick, but I still think if I had to choose, I’d opt for the wooden house. And you, based on these data, what’d be your take?

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There are currently 9 responses to “Buy a house in Japan? #2”

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  1. 1 On June 7th, 2008, Patrice said:
  2. 2 On June 8th, 2008, Antoine said:
  3. 3 On June 9th, 2008, yochan said:

    la uqalité de vie dans une maison en bois est bien plus agreable, frais en été chaud en hiver, bien plus écologique, car facilement chauffé, et puis c’est bien plus originale que la maison “beton”. puis elle est plus grande^^. et tu pourras la negocié même un peu^^.

  4. 4 On June 9th, 2008, michel said:

    ben voyons, tu pensais tout dce meme pas que n’importe qui d’autre que toi aurait une meilleure solution?
    ceci dit, j’aime bien ce que dit Yochan. pour autantne te précipite pas tete baissée parce que finalement, les agents immobiliers ont tout intéret à vendre au plus haut, et il se pourrait que la maison bassie de prix bientot.et si elle s’en va, pas grave, tu en trouveras d’autre, j’espère en bois, meme si elle coute un peu plus cher à l’entretien.
    d’ailleurs, là tu tiens un argument; tu peux déduire de la valeur d’achat la valeur actuelle de l’entretien de cette amison “qui ne vaut rien”, mais qui coute quand meme!

  5. 5 On June 10th, 2008, Antoine said:

    Merci Yo-chan, je dois dire (tu l’as sans doute compris dans mon post) que la maison en bois me plait mieux aussi. Mais negocier, surement. De toute facon, je veux en voir d’autres pour savoir si c’est un prix raisonable ou non. En fait, je suis convaincu que les maisons sont (encore) trop cheres, donc il doit surement avoir moyen de negocier le prix.

    Pour la petite histoire, l’ancien proprietaire s’est vu saisir son bien par la banque, car il n’est pas arrive a rembourser le pret. Il a achete sa maison pendant la “bulle” economique au Japon, neuve, pour 80,000,000 yen!! Et tout le monde pensait que les prix ne pouvaient que monter. Le pauvre, sa companie a fait faillite, et voila. On va quand meme essayer de ne pas en arriver la ;)

  6. 6 On July 8th, 2008, otman said:

    personellement je cherche un terrain dans les allentour de tokyo pour construire tout se qui pourrait se vendre si vous avez une info veuillez me contacter otmanbraikatte@hotmail.fr merci d’avance

  7. 7 On July 10th, 2008, moku said:

    De maison en bois, il ne s’agit que d’une maison à _structure_ en bois ! Pour tout dire, entre les montants, c’est souvent le vide. Pas d’isolant, rien. Les planches de platre sonnent creux, et si on soulève les tatamis, dessous ce sont des planches de bois (moisi ?) au dessus du vide. Oui, c’est trés bien aéré, pour lutter contre l’humidité.

    Mais la contre partie c’est qu’il fait trés froid l’hiver et trés chaud l’été. Du coup c’est pas vraiment le paradis…

    (il paraitrait qu’une maison japonaise en béton coûte au moins deux fois plus cher à construire qu’une à structure en bois)

  8. 8 On July 10th, 2008, Antoine said:

    Salut Moku,

    Oui, dans ce cas, tu as raison, c’est la structure qui est en bois. Mais ce n’est pas nécessairement le cas.

    Il existe au Japon essentiellement 5 méthodes de construction:

    - Construction à structure en bois (木造軸組工法 mokuzou-jikugumi kôhô): structure en bois, type de construction traditionel au Japon.
    - Construction en 2×4 (2×4工法 “tsuu bai fô” kôhô): la maison est construite au moyen de panneaux de bois (2×4 inches).
    - Construction en acier léger (軽量鉄骨造 keiryô tekkotsu zô): la structure de la maison est comme un “mécano” de poutre d’acier de 3 à 5 milimetres d’épaisseur.
    - Construction en acier lourd (重量鉄骨造 juuryô tekkotsu zô): comme l’acier léger, mais les poutres sont plus grosses.
    - Construction en béton armé (鉄筋コンクリート造 tekkin konkuriito zô): comme son nom l’indique, la maison est en béton armé.

    Et bien évidemment, le béton armé coute beaucoup plus cher que la structure en bois. Vous aurez remarqué aussi que les maisons en briques, au Japon, on ne sait pas ce que c’est. A cause des tremblements de terre, cela ne fait pas partie des options possibles. Ceci dit, le revetement extérieur de la maison sera souvent en “imitation briques”. Autour de la structure en bois, on utilise ce qu’on veut ;)

    Pour ce qui est de froid en hiver et chaud en été, je dirais que c’est à moitié vrai. C’est en effet froid en hiver (pratiquement impossible à chauffer, car absolument pas isolé). Mais l’hiver à Tôkyô n’est pas trop froid, ni tres long. Par contre, grace à la circulation de l’air sous et dans la maison, beaucoup de maisons japonaises sont assez agréables en été, compte tenu des températures intenables (surtout combinées à une humidité extreme). Et je parle bien entendu des maisons de la région de Tôkyô. Les maisons du Nord (Tôhoku ou Hokkaidô) sont concues pour mieux résister au froid.

  9. 9 On October 23rd, 2008, Hidabull said:

    Pour connaitre la valeur d’un terrain on peut se renseigner aupres de la mairie qui decide de la valeur sur un cadastre.
    Cette valeur determine les taxes foncieres.

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